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MotoCaffè
Il piccolo bar dove quotidianamente ci fermiamo con le nostre amate moto per un caffè o quattro chiacchiere tra amici

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Vecchio 08-02-2011, 18: 28
L'avatar di tonigno
'O Zumo 'e Furcèll'
 
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Cool BMW GS 1200 .... perché??

Prendo spunto da un paio di affermazioni di gitan, in un altro tread ...

Quote:
Originariamente inviata da gitan Visualizza il messaggio
..... onestamente penso che la GS sia anche un discreto progetto, sebbene orientato all'uso stradale, ma realizzato con materiali molto scadenti: c'è sicuramente un forte squilibrio tra il prezzo e la qualità dei componenti....
Quote:
Originariamente inviata da gitan Visualizza il messaggio
il marketing BMW è così potente che fa mettere la testa sotto la sabbia........ ma, in fondo, contento tu contenti tutti!

... e mi chiedo perché comprare un GS 1200??

In generale non lo so ma so che non condivido affatto le affermazioni di gitan e provo a spiegare perché io l'ho comprato e .... ricomprato.

Partiamo dal presupposto che è vero che effettivamente KTM è nettamente superiore a BMW come materiali .... "sulla carta"!!

Certo è innegabile che meravigliosi ammo WP seri, con millemila regolazioni siano molto superiori ad un telelever e paralever SHOWA!!
Ma poi mi domando .... mi servono veramente le millemila regolazioni per girare a velocità turistica (e non solo) su strada?
O magari mi sono più che sufficienti quelle due... "molle di vrachiera" di ammo che monta la mia moto, ma che riescono a farmi andare sul pavè cittadino sul velluto come se stessi in autostrada, e mi consentono di andare a 180 km/h. a pieno carico anche sui curvoni autostradali?
Beh .... certo .... così la GS è molto più da strada che da fuoristrada!

La KTM 990 ADV è una gran moto!!

Ma per fare un'inversione senza intraversarla hai bisogno di un campo di calcio perché non ha quasi angolo d sterzo!!
Io invece, con quella "ciofeca" del GS in città, nel traffico caotico di Napoli, riesco ad infilarmi dovunque, e a stare dietro gli scooter 50, nonostante i cilindroni sporgenti!!
.... e .... a proposito.... il magnifico KTM ha un baricentro da ... "cammello" .... mentre con la mia misera GS, grazie al motore boxer, posso disporre di un baricentro che fa invidia ad una R1, ed è per quello che riesco a manovrarla con estrema facilità e senza alcuno sforzo anche a 2 km/h!!
Poi se decido di lasciare la città ... mi vado a fare un girello con tappe da oltre 1000 km. ed arrivo fresco e riposato come se avessi viaggiato in auto ....

Prova a farlo con il KTM!!

Certo il KTM è molto più adrenalinico, ma prova a girarci qualche ora nel traffico e ti troverai i .... "gioielli di famigila alla coque"!!
Di contro su strada, nonostente il peso, la KTM non riuscirà a distanziare il povero GS che, grazie alla sua estrema facilità di guida, "sposta in là" il limite del suo conducente.
Inoltre se hai sutto al cul@ una moto che ti "aiuta" a guiidare" sui lunghi tragitti avrai una sicurezza maggiore perchè ti stancherai motlo meno!

Vorrei inoltre far notare che il "discreto progetto" di cui parla gitan è da 30 anni la punta di diamante delle maxienduro stradale, quella che oggi, grazie certamente anche al marketing, ma non solo, è la maximoto più venduta in Italia, in Europa e nel mondo!!
Ma soprattutto è quella che ha il numero più alto di "fidelizzazioni".
Nel mio caso, quando ho pensato cambiare il primo GS, ci ho pensato su una vita.... perché mi sentivo troppo un cogli@ne a dar dentro una moto e prenderne una praticamente uguale!
Poi mi son guardato intorno ed ho visto che quasi tutti gli altri GSsisti facevano la stessa cosa!!
I casi son due .... o in Italia ci sono circa 5000 cogli@ni all'anno disposti a spendere una media di 15.000 €. per un GS, attratti solo dal Marketing e dal nome, (.... ma poi mi dovete spiegare perché la ricomprano??) ...

... o forse questa moto ha un insieme di qualità "effettive e... non sulla carta" che non si trovano in nessun'altra moto, e che fanno soprassedere anche sulle molte pecche .... ed allora forse è il caso di parlare di "progetto eccezionale" .... anche se realizzato con materiali non all'altezza!
Certo "sulla carta" è una moto che costa molto più di quel che vale.....

.... ma purtroppo non ce n'è un'altra uguale!!

.... e parlo da Giessista parzialmente deluso!!!
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Vecchio 08-02-2011, 18: 36
L'avatar di Rompinax
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grande tonigno

io ho la moto di cu parli da troppo poco tempo epr parlare.. ma spero che non mi deluda

e non lo farà di sicuro apparte domenica che volevo farla partire con la prima inserita e non partiva.. stavo già epr chiamare il carro attrezzi
per fortuna me ne sono accorta..
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Vecchio 08-02-2011, 19: 01
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Toni in italia ci sono 5000 c@glioni che la comprano e diventano 10.000 perche la ricomprano

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Vecchio 08-02-2011, 19: 05
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Quote:
Originariamente inviata da gipsy Visualizza il messaggio
Toni in italia ci sono 5000 c@glioni che la comprano e diventano 10.000 perche la ricomprano



S'tardissimooooo!!







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Vecchio 08-02-2011, 20: 01
L'avatar di gitan
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Effettivamente qui si è parlato solo di gs e ktm, ma ci sono anche tante altre moto che, a vari livelli di prezzo e prestazioni, consentono comunque di viaggiare anche in capo al mondo.
Chi compra una moto lo fa utilizzando una sua "scala di valori" motociclistici diversa da altri: come in tutti i tipi di decisioni si assegnano "pesi" alle variabili in modo soggettivo e poi si fa una media ponderata.
Quello che per una persona conta molto per un'altra no. E viceversa.
Ne deriva che è impossibile creare una graduatoria assoluta, come sempre.
Come detto da molti giessisti, la comodità, innegabile, della gs viene molto valutata; immagino sia perchè si dia valore al fatto di fare tanta strada e poter tenere medie alte. Ma allora mi domando: perchè non scegliere una versione stradale, magari ancora più comoda? Qui credo entri in gioco il marketing. D'altra parte io stesso ho viaggiato con persone con la gs1200 e in fuoristrada mi hanno stupito, ma poi quella particolare moto non la vorrei proprio comprare usata.
Piccola parentesi sulle sospensioni: c'è (non posso fare il nome per la Privacy) chi si è fatto molto male cadendo da solo con una gs, sul dritto a velocità bassa per lo scoppio di un ammortizzatore con qualche anno di vita. Quindi la qualità conta. Chiusa parentesi
Peraltro sono il primo ad affermare che la ktm in generale è scomoda. Lo è, meno, anche la 990 adv. Io però ho viaggiato in due con medie di 400 km/gg senza particolari sofferenze. (Uno scozzese incontrato sul Puy de Dome con una Triunph Bonneville mi ha detto: comfort is in the mind. Grande lezione.)
Sicuramente con la gs avrei viaggiato più "soffice" su strada, ma avrei dovuto rinunciare a certi tratti fuoristrada che mi hanno portato dove nessuno arrivava e per me è stato godimento puro.
Quindi non ci sono giessisti sprovveduti o ktmemmisti masochisti. Si tratta solo di preferire certe prestazioni ad altre.
Chi trova le caratteristiche della gs eccezionali fa bene a comprarla anche se sa di pagarle oltre il loro reale valore, visto che le altre moto non le hanno. E' la legge del mercato che comanda.
Io per formazione meccanica do un grande, forse eccessivo peso al valore meccanico dei componenti, magari sottovalutando certe prestazioni meno "tecniche". Nessuno è perfetto.

Volendo concludere in modo più filosofico direi che forse si scontrano tante concezioni dell'essere motociclista: da chi vede la moto come un semplice veicolo di trasporto a chi come un feticcio (arlisti), con tutte le sfumature intermedie.
Quello che non dovrebbe mai crearsi è uno snobismo di marca perchè l'importante siamo noi come persone, non certo i "ferri" su cui ci sediamo. No?
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Vecchio 08-02-2011, 20: 08
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Il tuo discorso è molto sensato, equilibrato ed apprezzabile in generale, anche se enfatizzi particolarmente la comodità del GS, mentre altri pregi importantisimi per me sono la poliedricità e la maneggevolezza nell'uso quotidiano cittadino (motivo per cui non ho preso un RT)

Però in questo passaggio ....

Quote:
Originariamente inviata da gitan Visualizza il messaggio
..... Volendo concludere in modo più filosofico direi che forse si scontrano tante concezioni dell'essere motociclista: da chi vede la moto come un semplice veicolo di trasporto a chi come un feticcio (arlisti), con tutte le sfumature intermedie.
Quello che non dovrebbe mai crearsi è uno snobismo di marca perchè l'importante siamo noi come persone, non certo i "ferri" su cui ci sediamo. No?
Mi sei particolarmente piaciuto!!





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Ultima modifica di tonigno : 09-02-2011 a 08: 16
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Vecchio 09-02-2011, 10: 10
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non ho letto tutto ma quoto tutto....eheh....stamattina mi gira così.
Scherzi a parte (anche se al sud si dice apparte) la gs non è un buon progetto, è un OTTIMO progetto migliorato ed affinato in 30 anni di evoluzione e centinaia di migliaia di esemplari prodotti.
Purtroppo come ho già detto altrove l'evoluzione del progetto e l'evoluzione del marketing sopraffino di mamma BMW non sono andate di pari passo con la scadente scelta di materiali e componentistica votata troppe volte al risparmio e non è nè un segreto nè una mia opinione tant'è che un anno fa il mega direttore di BMW motorrad per salvare faccia e vendite ha fatto pubblica ammenda sulle maggiori riviste mondiali del settore moto dicendo che a breve ci sarebbe stata una svolta qualitativa del prodotto.
Il gs (e io ne ho 2) ha qualità di guida eccellenti e doti di polivalenza (escludendo il fuoristrada poco più che serio) inimmaginabili se non lo si prova, non può ovviamente fare bene tutto, ma fa benissimo molte cose.
E' maneggevole nonostante mole e peso, ha fascino e personalità, è stabilissimo in velocità anche stracarico (ktm no), è confortevole (anche ktm comunque, forse meno ma non troppo) ma purtroppo non è più affidabile ed esente da rogne come una giapponese.
E' sempre una gran moto, ma tornerà al vertice solo se e quando cercheranno di guadagnarte meno ed investire di più in affidabilità, fino ad allora per conto mio se la possono tenere e cercarsi altri 15000 o 20000 collaudatori all'anno, ma non me!!!!!!
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lo so, sono un po' pirla....ma ci sto lavorando!!!
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Vecchio 09-02-2011, 16: 30
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la girovaga motarda
 
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perchè o la ami o la odi perchè non ci arrivi


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Tiziana R 1200 Gs
viaggio in moto per sentire gli odori del mondo..
Tunisia http://www.youtube.com/watch?v=Ril6RaJjT4g
Marocco http://www.youtube.com/watch?v=fWDnfuoGvXY
Europa dell'est http://www.youtube.com/watch?v=9kLCVluVORo
Siria e Giordania http://www.youtube.com/watch?v=Ijbc9...ayer_embedded#!
Elefante 2011http://www.youtube.com/watch?v=n9q8bMnLoCc
Baltico Russia Ukraina http://www.youtube.com/watch?v=Yjk29LOC-Qk
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Vecchio 09-02-2011, 17: 27
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GS...bella moto...ottima sotto molti punti di vista....ma è diventata una moto comprata da molti (non ho detto da tutti) solo per una questione di moda....a Napoli continuo a vedere bestioni di ADV con tanto di borse alu montate, linde e pinte, senza un granello di polvere, fresche di BOX con personaggi in giacca e cravatta che stentano anche a guidarla....ma è una BMW, costa 20000 euro e fa molto FIGHI.
Io continua a credere che in commercio ora come ora ci siano moto se non superiori al GS, altrettanto valide.
Io che sono un fermone la BMW non la cambio solo x un motivo..è l'unica insieme a KTM ad avere delle vere borse laterali, fatte con cognizione di causa e non montate su tanto per...in città la moto non la uso mai..ci faccio solo qualche giretto lungo o vacanze.
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Vecchio 10-02-2011, 12: 32
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Io invece la Gs la uso molto anche in città, tutti i santi giorni.
Ed a dispetto delle apparenze è un mezzo molto valido anche per questo tipo di utilizzo.
Roma è tutta una buca, e con una moto stradale (meno che mai una supersportiva) circolare per la città è impossibile.
Con la GS sono riuscito a trovare la moto "totale" da usare tutto l'anno.
Nel traffico, in città, e nei viaggi, nei weekend.
E se si ha la fortuna di avere una ragazza che non si fa problemi di freddo e comodità, non serve neanche più l'auto, infatti noi facciamo tutto con la GS.
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Vecchio 10-02-2011, 12: 41
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Salvo il fatto che la mia esperienza è su Napoli (che è un pò peggio di Roma) .... quoto tutto lettera per lettera !!

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Vecchio 10-02-2011, 12: 51
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Io invece la Gs la uso molto anche in città, tutti i santi giorni.
Ed a dispetto delle apparenze è un mezzo molto valido anche per questo tipo di utilizzo.
Roma è tutta una buca, e con una moto stradale (meno che mai una supersportiva) circolare per la città è impossibile.
Con la GS sono riuscito a trovare la moto "totale" da usare tutto l'anno.
Nel traffico, in città, e nei viaggi, nei weekend.
E se si ha la fortuna di avere una ragazza che non si fa problemi di freddo e comodità, non serve neanche più l'auto, infatti noi facciamo tutto con la GS.


forse forse venderò la macchina...
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Vecchio 10-02-2011, 12: 58
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GS...bella moto...ottima sotto molti punti di vista....ma è diventata una moto comprata da molti (non ho detto da tutti) solo per una questione di moda....a Napoli continuo a vedere bestioni di ADV con tanto di borse alu montate, linde e pinte, senza un granello di polvere, fresche di BOX con personaggi in giacca e cravatta che stentano anche a guidarla....ma è una BMW, costa 20000 euro e fa molto FIGHI......
Su questo putroppo hai maledettamente ragione!!
E questi ... "motociclanti" (non me ne vogliano Gipsy e Der Sterber ) effettivamente fanno sì che l'immagine di chi è su una BMW venga notevolmente appannata!
In altre parole gli altri motociclisti hanno la tendenza a generalizzare e ritenere che chiunque cavalchi una BMW, ed in particolare una GS, sia solo un fighetto del c@zzo senza un minimo di cognizione motociclistica!
Lo dico con particolare rammarico perché più volte sono stato ingiustamente vittima di questo diffuso modo di pensare!!
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  #14 (permalink)  
Vecchio 10-02-2011, 14: 49
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Salvo il fatto che la mia esperienza è su Napoli (che è un pò peggio di Roma) .... quoto tutto lettera per lettera !!

si è vero, vengo spesso a Napoli, e anche li le strade sono belle rovinate
solo che a NA ho paura a lasciare la moto parcheggiata per strada..
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Vecchio 10-02-2011, 16: 30
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Ti garantisco che a Napoli una BMW resta per strada in modo più tranquillo che a Roma!
Per quel che so io le BMW le rubano molto a Roma, a Milano e soprattutto in Sicilia (ALECTA ne sa qualcosina!! )
Non è una moto "gettonata" dalla malavita napoletana, ed è ancora in mano a persone più o meno per bene che per l'assistenza si rivolgono ai conce ufficiali, per cui è abbastanza raro che le rubino.
Io comunque ce l'ho assicurata contro il furto, ma la lascio tranquillamente in strada quando sono in giro!
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  #16 (permalink)  
Vecchio 10-02-2011, 16: 35
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Ti garantisco che a Napoli una BMW resta per strada in modo più tranquillo che a Roma!
Per quel che so io le BMW le rubano molto a Roma, a Milano e soprattutto in Sicilia (ALECTA ne sa qualcosina!! )
Non è una moto "gettonata" dalla malavita napoletana, ed è ancora in mano a persone più o meno per bene che per l'assistenza si rivolgono ai conce ufficiali, per cui è abbastanza raro che le rubino.
Io comunque ce l'ho assicurata contro il furto, ma la lascio tranquillamente in strada quando sono in giro!
Ci sono poi strade e strade.. a via Petrarca la lascerei. in altre zone un po' meno!
comunque vale lo stesso discorso anche qui..
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  #17 (permalink)  
Vecchio 10-02-2011, 16: 38
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Ci sono poi strade e strade.. a via Petrarca la lascerei. in altre zone un po' meno!...

Vedo che conosci Napoli abbastanza bene!!

Io invece giro con la moto per lavoro e mi capita spesso di lasciarla a via Foria, a Toledo, nei pressi dei Quartieri Spagnoli, ed anche nei paesini dell'hinterland!
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  #18 (permalink)  
Vecchio 10-02-2011, 16: 56
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Vedo che conosci Napoli abbastanza bene!!

Io invece giro con la moto per lavoro e mi capita spesso di lasciarla a via Foria, a Toledo, nei pressi dei Quartieri Spagnoli, ed anche nei paesini dell'hinterland!
si abbastanza...
infatti credo in quel che mi dici, ma ad esempio a cavone non la lascerei!!
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  #19 (permalink)  
Vecchio 11-02-2011, 16: 18
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Ma e' facile perche' col GS si tromba col KTM si fa strada
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  #20 (permalink)  
Vecchio 11-02-2011, 16: 20
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Ma e' facile perche' col GS si tromba col KTM si fa strada
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