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MotoCaffè
Il piccolo bar dove quotidianamente ci fermiamo con le nostre amate moto per un caffè o quattro chiacchiere tra amici

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  #1 (permalink)  
Vecchio 28-07-2009, 21: 39
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predefinito Italiane, Jap, tedesche ecc....

Nota del moderatore:
ho creato questo nuovo tread dalla "degenerazione" OT della discussione sulla Guzzi Stelvio che si è allargata ad un confronto tra italiane Jap tedesche ecc....

SFOGATEVI QUI!



Premesso che io non sono un fan della Guzzi e che trovo la Stelvio una sorta di collage di varie moto(se la guardi da dietro sembra il GS,il gruppo ottico anteriore sembra preso dalla Speed Triple)l'anno scorso feci un test drive della versione standard.

Punti a favore la frenata, la maneggevolezza,sound di scarico

Punti a sfavore l'erogazione del motore(troppo elettrica),plastiche un pò al risparmio.

Non parlo delle vibrazioni,in quanto,guidando un California vi dico che in questo le attuali Guzzi sono molto migliorate,ma rimangono fastidiose per persone che sono abituate a moto più neutre.

Il costo è alto e cmq,secondo me,è un genere di mezzo che o ti piace da subito oppure la odierai per tutta la vita.

Ultima modifica di tonigno : 29-09-2009 a 10: 08
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  #2 (permalink)  
Vecchio 29-07-2009, 17: 55
mbc mbc non è in linea
er monnezza
 
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Originariamente inviata da Der Sterber Visualizza il messaggio
In questo, come in tutti gli altri forum, "girano" motociclisti di tutti i tipi (intendo più o meno esperti e più o meno giovani) e, ritengo, incentivare condotte potenzialmente lesive, vantandosi di aver compiuto le stesse, non sia un comportamento responsabile.

ma p..piacer......-..maaaaaaaaa
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  #3 (permalink)  
Vecchio 30-07-2009, 11: 18
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:scra tch:: scratch::scrat ch::s cratch::scratc h::sc ratch::scratch ::scr atch:
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roberto f j r 1300 A
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  #4 (permalink)  
Vecchio 25-08-2009, 14: 52
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Originariamente inviata da luigifiorillo Visualizza il messaggio
Ecco un bel video!

InjectionTV


X me è bella, borse a parte....
Ma, moto a parte, avete visto che paesaaggi? Avete visto che posti? Avete visto che strade?
Ragazzi quella è la mia terra!!!!!!!!! E ne ho tanta tanta nostalgia.

Pier.
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  #5 (permalink)  
Vecchio 21-09-2009, 09: 13
L'avatar di mikand
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predefinito erogazione troppo elettrica?

[quote=Renrunner;12359]
Punti a sfavore l'erogazione del motore(troppo elettrica),plastiche un pò al risparmio.

QUOTE]


strano tutto si può dire della versione 2008 della stelvio ma non questo! forse è un po' pigra fino ai 5000 (anche se a me non sembra) rispetto al motore 2 valvole e poi dai 5000 entra il turbo e va e come se va!!
prima avevo una bmw e questa è la mia prima guzzi e il mio atteggiamento verso questo marchio era veramente simile a quello che si può rilevare in alcuni post di questa discussione:

moto vecchia (come architettura)
poco rivendibile
poco affidabile
scarsa qualità
.....

bene, o chiuso gli occhi e ho dato fiducia al cuore..., ora non scenderei mai, ogni giorno trovo qualche motivo in + per essere contento.
e poi vuoi mettere il calore che ricevi quando incontri un altro guzzista? la solidarietà che esiste fra i guzzisti non ha eguali, forse è paragonabile a quella che c'era fra i bmwisti del passato (prima dell'attuale boom di vendite).
per questo motivo mi auguro, tutto sommato, che gli scooteristi che intendono convertirsi alle moto continuino a comperare GS.
ciao
rob
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  #6 (permalink)  
Vecchio 21-09-2009, 09: 51
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[quote=mikand;13950]
Quote:
Originariamente inviata da Renrunner Visualizza il messaggio
Punti a sfavore l'erogazione del motore(troppo elettrica),plastiche un pò al risparmio.

QUOTE]


strano tutto si può dire della versione 2008 della stelvio ma non questo! forse è un po' pigra fino ai 5000 (anche se a me non sembra) rispetto al motore 2 valvole e poi dai 5000 entra il turbo e va e come se va!!
prima avevo una bmw e questa è la mia prima guzzi e il mio atteggiamento verso questo marchio era veramente simile a quello che si può rilevare in alcuni post di questa discussione:

moto vecchia (come architettura)
poco rivendibile
poco affidabile
scarsa qualità
.....

bene, o chiuso gli occhi e ho dato fiducia al cuore..., ora non scenderei mai, ogni giorno trovo qualche motivo in + per essere contento.
e poi vuoi mettere il calore che ricevi quando incontri un altro guzzista? la solidarietà che esiste fra i guzzisti non ha eguali, forse è paragonabile a quella che c'era fra i bmwisti del passato (prima dell'attuale boom di vendite).
per questo motivo mi auguro, tutto sommato, che gli scooteristi che intendono convertirsi alle moto continuino a comperare GS.
ciao
rob


Forse quello che ho definito un difetto è generato dalla moto che guido attualmente che ha una erogazione quasi da moto sportiva(anche se cammuffata da enduro-stradale).

Il mio giudizio sostanzialmente rimane favorevole,anche se,dovrei riprovarla
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  #7 (permalink)  
Vecchio 22-09-2009, 13: 06
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[quote=mikand;13950]
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Originariamente inviata da Renrunner Visualizza il messaggio
Punti a sfavore l'erogazione del motore(troppo elettrica),plastiche un pò al risparmio.

QUOTE]


strano tutto si può dire della versione 2008 della stelvio ma non questo! forse è un po' pigra fino ai 5000 (anche se a me non sembra) rispetto al motore 2 valvole e poi dai 5000 entra il turbo e va e come se va!!
prima avevo una bmw e questa è la mia prima guzzi e il mio atteggiamento verso questo marchio era veramente simile a quello che si può rilevare in alcuni post di questa discussione:

moto vecchia (come architettura)
poco rivendibile
poco affidabile
scarsa qualità
.....

bene, o chiuso gli occhi e ho dato fiducia al cuore..., ora non scenderei mai, ogni giorno trovo qualche motivo in + per essere contento.
e poi vuoi mettere il calore che ricevi quando incontri un altro guzzista? la solidarietà che esiste fra i guzzisti non ha eguali, forse è paragonabile a quella che c'era fra i bmwisti del passato (prima dell'attuale boom di vendite).
per questo motivo mi auguro, tutto sommato, che gli scooteristi che intendono convertirsi alle moto continuino a comperare GS.
ciao
rob

scusa non ho ben capito, che vorresti dire che i gessisti sono di provenienza scuteristi ?

avrai anche chiuso gli occhi di fronte alla stelvio, ma ti toccherà aprire continuamente il portafogli, non ci credi ? chiedilo a gatto volante e a suo padre.....
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  #8 (permalink)  
Vecchio 22-09-2009, 13: 53
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predefinito bmwisti

si voglio dire che un sacco di gente ha venduto lo scooter per il gs. per quanto riguarda il portafoglio è lo stesso che aprivo quando avevo una bmw.
ciao
r
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  #9 (permalink)  
Vecchio 22-09-2009, 13: 55
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dimenticavo le stelvio + vecchie hanno meno di 24 mesi, forse il portafoglio lo avranno aperto per far benzina.
riciao
r
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Vecchio 22-09-2009, 16: 15
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Originariamente inviata da mikand Visualizza il messaggio
si voglio dire che un sacco di gente ha venduto lo scooter per il gs....

Purtroppo, soprattutto al nord, questo è vero!!

Ed ha contribuito non poco a sputt@n@re l'immagine di quella che è certamente una delle più eclettiche moto al mondo!!

La cose paggiore è che ha accomunato in questo triste destino anche l'immagine del motociclista che la possiede!!
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  #11 (permalink)  
Vecchio 23-09-2009, 08: 52
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Originariamente inviata da mikand Visualizza il messaggio
si voglio dire che un sacco di gente ha venduto lo scooter per il gs. per quanto riguarda il portafoglio è lo stesso che aprivo quando avevo una bmw.
ciao
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ti assicuro che in giro per l'italia e non solo, ce il fior fiore di mototuristi bmwisti
al qui cospetto bisogna togliersi il cappello in termini di esperienza e km percorsi,e non mi risulta che in precedenza abbiano venduto lo sooter per comprare una bmw.
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roberto f j r 1300 A
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  #12 (permalink)  
Vecchio 23-09-2009, 08: 59
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Originariamente inviata da tonigno Visualizza il messaggio

Purtroppo, soprattutto al nord, questo è vero!!

Ed ha contribuito non poco a sputt@n@re l'immagine di quella che è certamente una delle più eclettiche moto al mondo!!

La cose paggiore è che ha accomunato in questo triste destino anche l'immagine del motociclista che la possiede!!

toni' per esperienza vissuta il nord e pieno di bmw e motociclisti ( non scooteristi)

quelli a qui fa riferimento l'amico non sono motociclisti, ma motociclanti , ovvero coloro che usano la moto come un comune mezzo per spostarsi piu rapidamente, ma per fortuna sono in minoranza e quindi non puo essere una regola, semmai un eccezione.
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  #13 (permalink)  
Vecchio 23-09-2009, 09: 05
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Originariamente inviata da mikand Visualizza il messaggio
dimenticavo le stelvio + vecchie hanno meno di 24 mesi, forse il portafoglio lo avranno aperto per far benzina.
riciao
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secondo me, in termini di affidabilità e costi di gestione, sei passato dalla padella alla brace
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  #14 (permalink)  
Vecchio 23-09-2009, 09: 50
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Originariamente inviata da gipsy Visualizza il messaggio
toni' per esperienza vissuta il nord e pieno di bmw e motociclisti ( non scooteristi)

quelli a qui fa riferimento l'amico non sono motociclisti, ma motociclanti , ovvero coloro che usano la moto come un comune mezzo per spostarsi piu rapidamente, ma per fortuna sono in minoranza e quindi non puo essere una regola, semmai un eccezione.
Robè.... credo che stiate dicendo la stessa cosa con parole diverse.
Tu evidenzi che molti BMWisti sono motociclisti che fanno tanti Km. e viaggiano in giro per l'Italia.
Lui evidenzia che, oltre a questo fenomeno diciamo così "storico", la GS, grazie soprattutto alla facilità di guida, ha attratto tantissimi ex sputeristi "chiattilli", quegli stessi che tu chiami "motociclanti", che hanno sostituito lo sputer con la moto solo perché "fa figo"..... squalificandone decisamente l'immagine!!
Quale dei due fenomeni sia allo stato preponderante non te lo saprei dire .... ma di certo questo ha contribuito non poco, se sommiamo le due varianti STD e ADV, a fare della GS 1200 la maximoto più venduta in Italia.
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  #15 (permalink)  
Vecchio 23-09-2009, 10: 06
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se la bmw fa numeri di vendita da record specie per il gs nelle due comfigurazioni, non lo deve di certo agli scooteristi convertiti .

questo e quello che dico io.

lui sostiene che il gs si vende grazie agli scooteristi convertiti, il che non e propio la stessa cosa
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  #16 (permalink)  
Vecchio 23-09-2009, 10: 22
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Io credo che la verità stia nel mezzo!
La GS, come detto 1000 volte, è la moto più eclettica che c'è.
In questo modo riesce ad attrarre sia motociclisti anche non particolarmente appassionati del genere (vedi me che amo le sport tourer) che però, una volta scopertala, non la cambierebbero più, sia "motociclanti" (ex sputeristi) di primo pelo, che la comprano perché "fa figo" e comunque riescono anche a gestirla.
E' questo il motivo imho del suo enorme successo commerciale!
Insomma ci sono entrambe le motivazioni da voi asserite!
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  #17 (permalink)  
Vecchio 23-09-2009, 10: 31
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il gs e sulla cresta dell onda da tempo immemorabile chi non ricorda le imprese di gaston raiher e tutto il resto fino ad arrivare ai giorni nostri.

a fare in modo che il gs incontri il consenso dei motociclisti ho scooteristi attuali, sono stati per l'appunto i motociclisti di un tempo che da subito hanno apprezzato le notevoli doti del modello in discussione portandolo al successo che attualmente riscuote.

il guaio e che i motociclanti o scooteristi, si sono accorti che i motociclisti di un certo spessore prediligono il gs , e quindi ne hanno fatto uno status simbol.

come dire : ragazzi la maggior parte dei motociclisti compra bmw gs, quindi anche noi scooteristi per sembrare dei veri motociclisti, dobbiamo comprare bmw gs

ecco questa e la realta delle cose e non il contrario, almeno dal mio punto di vista.
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roberto f j r 1300 A

Ultima modifica di gipsy : 23-09-2009 a 10: 41
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  #18 (permalink)  
Vecchio 23-09-2009, 10: 53
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secondo me, in termini di affidabilità e costi di gestione, sei passato dalla padella alla brace
domande:
1 - tu hai una bmw?
2 - tu hai una guzzi?
3 - ho forse parlato male di qualche brand motociclistico?
4 - perchè fai osservazioni negative sul mio tipo di moto e + in generale su di un prodotto italiano (il senso dei tuoi commenti è: bravo pirla hai comprato una moto che si rompe sempre..... rido e festeggio, con birra, la tua scarsa avvedutezza)

uso con grande piacere la mia stelvio e fino ad oggi (ho percorso quasi 20k km) mi ha solo dato soddisfazioni. sono felice che tu utilizzi una moto (qualunque essa sia) e non mi permetto di giudicarla (anche se per esempio io il tuo modello di yamaha non lo comprerei mai).

per quanto riguarda il GS è innegabile che sia uno moto di tendenza e che abbia attirato un sacco di clienti che non erano storicamente bmwisti.
fino ad una 10ina di anni fa le BMW, almeno in Italia, erano comperate da un gruppo non particolarmente grande di persone molto competenti e che se ne fregavano delle prestazioni assolute e + in generale di un prodotto bello e tecnologico (come probabilmente erano solo le moto giapponesi). Oggi BMW, almeno secondo me, offre un prodotto giapponesizzato (prestazioni, tecnologia, elettronica, estetica) e ha tirato su un sacco di nuovi clienti molti dei quali (sempre secondo me) han venduto lo scooter per il gs.

dimenticavo io no ho nulla contro chi va in scooter (se mi restituisce il rispetto che merito e che gli rendo) volevo solo dire che se la guzzi diventasse una moto di tendenza quella complicità tipica di chi guida guzzi (e che era ad appannaggio anche di chi guidava bmw) probabilmente verrebbe meno.

ciao a tutti, non volevo dare il la ad una polemica e per questo mi scuso.
rob
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  #19 (permalink)  
Vecchio 23-09-2009, 10: 55
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il gs e sulla cresta dell onda da tempo immemorabile chi non ricorda le imprese di gaston raiher e tutto il resto fino ad arrivare ai giorni nostri. a fare in modo che il gs incontri il consenso dei motociclisti ho scooteristi attuali, sono stati per l'appunto i motociclisti di un tempo che da subito hanno apprezzato le notevoli doti del modello in discussione portandolo al successo che attualmente riscuote.

Il guaio e che i motociclanti o scooteristi, si sono accorti che i motociclisti di un certo spessore prediligono il gs , e quindi ne hanno fatto uno status simbol.
come dire : ragazzi la maggior parte dei motociclisti compra bmw gs, quindi anche noi scooteristi per sembrare dei veri motociclisti, dobbiamo comprare bmw gs


ecco questa e la realta delle cose e non il contrario, almeno dal mio punto di vista.
Esattamente quello che dicevo io!!
E questo inevitabilmente ha portato ad uno sputt@n@mento del modello!!
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  #20 (permalink)  
Vecchio 23-09-2009, 10: 59
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il gs e sulla cresta dell onda da tempo immemorabile chi non ricorda le imprese di gaston raiher e tutto il resto fino ad arrivare ai giorni nostri.

a fare in modo che il gs incontri il consenso dei motociclisti ho scooteristi attuali, sono stati per l'appunto i motociclisti di un tempo che da subito hanno apprezzato le notevoli doti del modello in discussione portandolo al successo che attualmente riscuote.

il guaio e che i motociclanti o scooteristi, si sono accorti che i motociclisti di un certo spessore prediligono il gs , e quindi ne hanno fatto uno status simbol.

come dire : ragazzi la maggior parte dei motociclisti compra bmw gs, quindi anche noi scooteristi per sembrare dei veri motociclisti, dobbiamo comprare bmw gs

ecco questa e la realta delle cose e non il contrario, almeno dal mio punto di vista.
perdona ma il GS di Petit Gaston e di Auriol era un'altra moto e in quel periodo non faceva i numeri di venduto di XT o XL nemmeno moltiplicando per 3 le moto di 2 anni. Infatti oggi è una moto ricercata con ottime quotazioni perchè non così diffusa e difficile da trovare.
ciao
r
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ecc, italiane, jap, tedesche

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