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MotoCaffè
Il piccolo bar dove quotidianamente ci fermiamo con le nostre amate moto per un caffè o quattro chiacchiere tra amici

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  #1 (permalink)  
Vecchio 11-12-2009, 14: 35
L'avatar di tonigno
'O Zumo 'e Furcèll'
 
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Question E' mai possibbbile??...

... che cambiando solo le ruote la moto sia più rapida a prendere velocità??

Sono due giorni che stresso il mio unico neurone artereosclerotico per darmi una risposta a questa domanda!!

Ho montato le Anakee 2 e le trovo semplicemente stratosferiche!!
Imho sono di gran lunga le migliori gomme da montare sotto il GS!
In particolare la moto è diventata leggerissima di sterzo in manovra, facilissima da condurre nel traffico, nel contempo è precisa come un bisturi e, quando vai su strada, anche nei curvoni molto veloci è stabilissima!!


Quello che non mi spiego è che la moto mi pare percettibilmente più rapida a prendere di giri e a salire di velocità!
Mi sono chiesto se questo è possibile ed ho cercato di darmi qualche spiegazione; in particolare non credo sia solo una mia sensazione ma credo che il fenomeno sia reale e che possa dipendere da questi fattori:
- il minor attrito al suolo della ruota anteriore, che, rispetto alle Tourance ha un profilo molto più appuntito;
- la maggiore scorrevolezza generale di entrambe le ruote;
- la maggior larghezza, o per meglio dire, il profilo più piatto della ruota posteriore rispetto sempre alle Tourance, e soprattutto la minor altezza della "spalla" della gomma sempre rispetto alla Tourance.
Quest'ultimo parametro aiuterebbe il motore a salire un pò più rapidamente di giri.

Ora chiedo a tutti voi (ed in particolare agli esperti MBC e Ugimoto) è possibile che quel che ho scritto non sia una cazz.....


.... emh si ....



..... insomma cavolata micidiale??

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V Strom 650 ..... KALIMERA! .... la "pulcina" grigio/nera!

Ultima modifica di tonigno : 11-12-2009 a 14: 41
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  #2 (permalink)  
Vecchio 11-12-2009, 14: 40
L'avatar di Roxter
giobbe
 
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Secondo me ti stai arrapando troppo per il nuovo cambio gomme...

Fra poco immagino che te ne uscirai dicendo che è incredibile come la moto riesca a galleggiare sulle pozze d' acqua più profonde grazie alle nuove gomme........




PS: scherzi a parte, o io sono un macellaio dal momento che non avverto tali differenze rispetto alle battle wing, o tu sei un tester/collaudatore talmente sopraffino che non dovresti neanche degnarti di rivolgerci la parola....
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Noooooooo.....il motorino nooooooooooooooooo.......
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  #3 (permalink)  
Vecchio 11-12-2009, 14: 44
L'avatar di tonigno
'O Zumo 'e Furcèll'
 
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Quote:
Originariamente inviata da Roxter Visualizza il messaggio
.... PS: scherzi a parte, o io sono un macellaio dal momento che non avverto tali differenze rispetto alle battle wing, o tu sei un tester/collaudatore talmente sopraffino che non dovresti neanche degnarti di rivolgerci la parola....


.... e nella seconda ipotesi aggiungerei .....



...... scusàte .....








......tenìsseve na pernacchia 'e spicci ....
































..... per me!!





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  #4 (permalink)  
Vecchio 11-12-2009, 14: 50
L'avatar di tonigno
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@Roxter: tornando un attimo seri non mi pare proprio che tu sia un macellaio "insensibile"!

Forse non ricordi quel che hai scritto:

Quote:
Originariamente inviata da Roxter Visualizza il messaggio
Oggi percorsi 350km fra autostrada, statali, strade di montagna e pioggia temporalesca.

Sull' asciutto, qualunque fosse l' asfalto e nonostante le gomme avessero ancora la cera sulla carcassa, la sensazione di tenuta di strada è stata incredbilmente elevata: niente a che vedere con le BattleWing di primo equipaggiamento.

Altra sensazione provata: curvando ruotando lo sterzo (quindi fino a 40km/h), la moto è come se fosse "autoraddrizzante"; la cosa non accade curvando piegando la moto, nel quale frangente la moto è neutra.

Ancora: più si è in piega, più il profilo - e la tenuta - dei pneumatici invitano a piegare; la stabilità è sempre elevatissima e la sensazione di sicurezza è massimo.

Sono gomme incredibilmente agili e sicure; non c' è stato poi verso di far scattare l' ABS nelle frenate più violente (cosa che accadeva sistematicamente con le WattleWing), a testimonianza di una morbidezza di mescola elevata....

Sul bagnato poi (pioggia scrosciante) non hanno mai mostrato segni di cedimento, ed anche in curva hanno sempre garantito appoggio e sicurezza.

In sintesi
PREGI:
- tenuta di strada
- maneggevolezza
- assenza di sbacchettamenti di sterzo

DIFETTI:
- sensazione strana quella dell' autoraddrizzamento
- durata (?!?!?)

Le consiglio vivamente.

PS: paragonate alle Metzeler Tourance provate grazie a tonigno, credo che le Anakee abbiano più o meno le stesse caratteristiche dinamiche, forse un pochino amplificate in termini di tenuta e maneggevolezza.
Nel tuo tread specifico sulle Anakee 2 ho quotato interamente quanto hai rilevato tu!!
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  #5 (permalink)  
Vecchio 11-12-2009, 15: 18
L'avatar di ALECTA
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anto' cambia spacciatore
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  #6 (permalink)  
Vecchio 11-12-2009, 15: 44
L'avatar di Roxter
giobbe
 
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Rientrando effettivamente seri, io non ho notato ciò che dici tu.

Non è che hai gonfiato eccessivamente le gomme rispetto alle precedenti?

Può essere che con le vecchie hai ricordi legati ad un uso con gomme "sgonfie", e giustamente fai il paragone con queste che magari le hai gonfiate "un pò troppo"....

...non so, azzardo, perchè ripeto, mi sembra veramente strana come sensazione...
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  #7 (permalink)  
Vecchio 11-12-2009, 16: 08
L'avatar di tonigno
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Quote:
Originariamente inviata da Roxter Visualizza il messaggio
....Può essere che con le vecchie hai ricordi legati ad un uso con gomme "sgonfie", e giustamente fai il paragone con queste che magari le hai gonfiate "un pò troppo"....


Potresti avere ragione ma non in relazione alla pressione di gonfiaggio delle gomme (che era stata controllata una settimana prima del cambio)... bensì in relazione al fatto che le precedenti erano evidentemente "spiattellate" e quindi offrivano una maggior superficie d'attrito a terra.
Se aggiungi che la Tourance anteriore, già come profilo di fabbrica, è nettamente più piatta dell'Anakee 2, la differenza, secondo me, dopo la sostituzione appare maggiormente evidente!!

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  #8 (permalink)  
Vecchio 11-12-2009, 17: 43
L'avatar di Roxter
giobbe
 
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In ogni caso stiamo parlando di sensazioni davvero, passami il termine, sottili!

Se è davvero come dici tu, mi alzo il cappello di fronte a cotanta bravura!!
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  #9 (permalink)  
Vecchio 11-12-2009, 17: 48
L'avatar di franzz
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le voglio pure io sulla mia adv ma con queste gomme quanti kilometri fai ? un 15000 sono sicuri ?
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  #10 (permalink)  
Vecchio 11-12-2009, 17: 54
L'avatar di franzz
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Originariamente inviata da tonigno Visualizza il messaggio
... che cambiando solo le ruote la moto sia più rapida a prendere velocità??

Sono due giorni che stresso il mio unico neurone artereosclerotico per darmi una risposta a questa domanda!!

Ho montato le Anakee 2 e le trovo semplicemente stratosferiche!!
Imho sono di gran lunga le migliori gomme da montare sotto il GS!
In particolare la moto è diventata leggerissima di sterzo in manovra, facilissima da condurre nel traffico, nel contempo è precisa come un bisturi e, quando vai su strada, anche nei curvoni molto veloci è stabilissima!!


Quello che non mi spiego è che la moto mi pare percettibilmente più rapida a prendere di giri e a salire di velocità!
Mi sono chiesto se questo è possibile ed ho cercato di darmi qualche spiegazione; in particolare non credo sia solo una mia sensazione ma credo che il fenomeno sia reale e che possa dipendere da questi fattori:
- il minor attrito al suolo della ruota anteriore, che, rispetto alle Tourance ha un profilo molto più appuntito;
- la maggiore scorrevolezza generale di entrambe le ruote;
- la maggior larghezza, o per meglio dire, il profilo più piatto della ruota posteriore rispetto sempre alle Tourance, e soprattutto la minor altezza della "spalla" della gomma sempre rispetto alla Tourance.
Quest'ultimo parametro aiuterebbe il motore a salire un pò più rapidamente di giri.

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.... emh si ....



..... insomma cavolata micidiale??

domani ci si vede da piero e porta la moto
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  #11 (permalink)  
Vecchio 11-12-2009, 18: 36
L'avatar di azard
Grappone
 
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Quote:
Originariamente inviata da franzz Visualizza il messaggio
le voglio pure io sulla mia adv ma con queste gomme quanti kilometri fai ? un 15000 sono sicuri ?
io con il 1150 ne ho fatti 20.000.
é il secondo treno che metto sulla mia e mi trovo magnificamente, le prossime gomme saranno ancora Anakee2
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  #12 (permalink)  
Vecchio 11-12-2009, 19: 12
L'avatar di DAKAR
ricky bobby
 
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Quelle gomme non le ho mai provate ,tantomeno sotto ad un GS.
Cmq parlando in generale, puo essere, guarda che differenza si sente quando le gomme sono un filo sgonfie o un filo troppo gonfie.quindi cambiare modello si posson sentire piu differenze.
Ci son gomme ipersensibili alle righe di mezzeria e alle strisce pedonali, altre che con un filo d'umido diventan scivolosissime,quindi puo essere che senti la moto piu performante....
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...HONDA VTR SP.......IL SOGNO EROTICO DEI MOTOCICLISTI....L'INCUBO DEI DUCATISTI....

....NEL MIO BOX DI ITALIANO ENTRA SOLO LA MIA DONNA!!!!!!!

4 CILINDRI A VITA!!!! "MA COME TE HAI UN BICILINDRICO!!!" ........IO NON HO UN BICILINDRICO!! HO UN PEZZO DI STORIA DELLA SBK!!!..E' DIVERSO....MOLTO DIVERSO!!!!!

AMO LE MOTO CHE NELLA MARCA NON MI DEVAN SPIEGARE CHE SON MOTO.....
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  #13 (permalink)  
Vecchio 12-12-2009, 11: 03
L'avatar di ugmoto
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... che cambiando solo le ruote la moto sia più rapida a prendere velocità??

Sono due giorni che stresso il mio unico neurone artereosclerotico per darmi una risposta a questa domanda!!

Ho montato le Anakee 2 e le trovo semplicemente stratosferiche!!
Imho sono di gran lunga le migliori gomme da montare sotto il GS!
In particolare la moto è diventata leggerissima di sterzo in manovra, facilissima da condurre nel traffico, nel contempo è precisa come un bisturi e, quando vai su strada, anche nei curvoni molto veloci è stabilissima!!


Quello che non mi spiego è che la moto mi pare percettibilmente più rapida a prendere di giri e a salire di velocità!
Mi sono chiesto se questo è possibile ed ho cercato di darmi qualche spiegazione; in particolare non credo sia solo una mia sensazione ma credo che il fenomeno sia reale e che possa dipendere da questi fattori:
- il minor attrito al suolo della ruota anteriore, che, rispetto alle Tourance ha un profilo molto più appuntito;
- la maggiore scorrevolezza generale di entrambe le ruote;
- la maggior larghezza, o per meglio dire, il profilo più piatto della ruota posteriore rispetto sempre alle Tourance, e soprattutto la minor altezza della "spalla" della gomma sempre rispetto alla Tourance.
Quest'ultimo parametro aiuterebbe il motore a salire un pò più rapidamente di giri.

Ora chiedo a tutti voi (ed in particolare agli esperti MBC e Ugimoto) è possibile che quel che ho scritto non sia una cazz.....


.... emh si ....



..... insomma cavolata micidiale??

caro tonigno prima di tutto il mio nome è UGMOTO e no UGIMOTO le tue senzazioni possono dipendere da tanti fattori parli di minor altezza della "spalla" della gomma,questo potrebbe avvalorare la tua senzazione perchè una spalla più piccola diminuirebbe il diametro del pneumatico, senzazione quasi impercettibbillle, però c'è sempre un però questo vorrebbe dire che la misura dei due pneumatici è diversa perchè il secondo numero è quello che da la misura alla spalla (110/90 110/ 80). Personalmente credo che le senzazioni da te notate dipendano più dal fatto che le gomme con un battistrada nuovo e con la giusta pressione rendano sicuramente la moto più leggera, piccolo esempio prova a correre con un paio di scarpe più grandi sicuramente farai più fatica e sarai più impacciato. Questa è la spiegazione che posso darti, spero di essere stato utile ciao da Pippo
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  #14 (permalink)  
Vecchio 12-12-2009, 11: 37
L'avatar di gipsy
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avete mai sentito parlare di resistenza al rotolamento

penso che sono anche piu silenziose
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roberto f j r 1300 A

Ultima modifica di gipsy : 12-12-2009 a 11: 40
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  #15 (permalink)  
Vecchio 12-12-2009, 13: 47
L'avatar di franzz
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resistenza al rotolamento , nel senso che si rotola lentamente ?

no dai che vo' di' ?
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  #16 (permalink)  
Vecchio 12-12-2009, 14: 41
L'avatar di tonigno
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Originariamente inviata da ugmoto Visualizza il messaggio
caro tonigno prima di tutto il mio nome è UGMOTO e no UGIMOTO le tue senzazioni possono dipendere da tanti fattori parli di minor altezza della "spalla" della gomma,questo potrebbe avvalorare la tua senzazione perchè una spalla più piccola diminuirebbe il diametro del pneumatico, senzazione quasi impercettibbillle, però c'è sempre un però questo vorrebbe dire che la misura dei due pneumatici è diversa perchè il secondo numero è quello che da la misura alla spalla (110/90 110/ 80). Personalmente credo che le senzazioni da te notate dipendano più dal fatto che le gomme con un battistrada nuovo e con la giusta pressione rendano sicuramente la moto più leggera, piccolo esempio prova a correre con un paio di scarpe più grandi sicuramente farai più fatica e sarai più impacciato. Questa è la spiegazione che posso darti, spero di essere stato utile ciao da Pippo

Ciao Pippo!!




Scusami per l'errore sul nome!!

..... Sai com'è..... l'unico neurone rimasto attivo qualche volta fa sciopero .....


..... e sono guai!!

Ho anche espresso male il concetto sull'altezza della spalla!!
La misura delle gomme è 110/90 come da libretto, e quindi la spalla è la stessa. Volevo invece riferirmi al fatto che le Tourance hanno in profilo della ruota posteriore più appuntito delle Anakee (ed infatti è quasi impossibile arivare al limite del bordo perché a quel punto hai già perso l'anteriore che, essendoo più piatta, arriva prima della posteriore al limite!! )
Il concetto che volevo esprimere è che, a parità di spalla, data la conformazione più appuntita, il reale punto di contatto tra la ruota e l'asfalto, nelle Tourance è leggermente più lontano dal centro della ruota rispetto alle Anakee.
Ci potrebbe essere dunque una piccola differenza di diametro effettivo, nell'ordine di pochi mm. o al massimo un cm. tra le Tourance e le Anakee, e quest'ultime, avendo un diametro inferiore di alcuni mm. consentono al motore di prendere appena più rapidamente di giri.

La mia riflessione era questa!
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  #17 (permalink)  
Vecchio 12-12-2009, 14: 44
L'avatar di tonigno
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Originariamente inviata da gipsy Visualizza il messaggio
avete mai sentito parlare di resistenza al rotolamento

penso che sono anche piu silenziose


esatto!!
secondo me, poichè hanno un'impronta meno pronunciata, e forse anche grazie alla mescola diversa, offrono anche minor resistenza al rotolamento!

Per quel che riguarda la silenziosità invece mi hanno un pò deluso!
Sono un pò più rumorose delle Tourance .... ma su questo punto, imho, è importante soprattutto la conformazione ed il disegno del battistrada!
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  #18 (permalink)  
Vecchio 12-12-2009, 15: 15
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Originariamente inviata da franzz Visualizza il messaggio
le voglio pure io sulla mia adv ma con queste gomme quanti kilometri fai ? un 15000 sono sicuri ?
Precedentemente a queste ho avuto sulla mia moto:
Metzeler Tourance (prima serie) uscita di frabbrica;
3 o 4 treni di Michelin Anakee 1;
Metzeler Tourance EXP;
Continetal Trail Attack risultate difettose e subito risostiuite coon
Metzeler Tourance EXP;
Dunlop (non mi ricordo nemmeno il medello) ma erano davvero pessimissime!!
dopo soli 3.000 km. le ho risostituite per disperazione con
Metzeler Tourance EXP;
E quindi finalmente Anakee 2!

Posso dirti che, avendo una guida piuttosto morbida e tranquilla, sia con le Tourance che con le Anakee sono riuscito sempre a percorrere non meno di 14.000/15.000 Km. con punte massime fino a 17.000!
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  #19 (permalink)  
Vecchio 14-12-2009, 08: 11
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Quote:
Originariamente inviata da franzz Visualizza il messaggio
resistenza al rotolamento , nel senso che si rotola lentamente ?

no dai che vo' di' ?
voglio dire che ogni gomma secondo le sue caratteristiche costruttive ( carcassa, mescola, disegno battistrada curva del profilo, misure) imprime una forza contraria al senso di rotolamento del pneumatico.

quindi ogni gomma ha una resistenza al rotolamento diversa da un altra, questa puo essere una delle ragioni per cui tonigno sente la moto che guadagna terreno piu rapidamente.
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  #20 (permalink)  
Vecchio 14-12-2009, 10: 25
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questa è una mia impressione,pure io tutte le volte che cambio le gomme
mi sembra di avere un'altra moto,diventa più maneggevole,veloce,leggera
scende in piega da sola,mi sembra di volare,dai ditemi che son matto

:b irra:
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