La sicurezza attiva -

tonigno · #21 (**permalink**) 16-04-2009, 18: 53

Altro giro ... altra corsa!!

Ieri sera stavo andando in auto a giocare a tennis.
Una l@trin@ su Kawa z 1000 mi sorpassa alla velocità della luce!!

Peccato che circa 200 m. più avanti c'era un attraversamento pedonale ed una ragazza che attraversava sulle strisce.
Lo str@nzo è stato costretto ad una frenatona da paura, con il retrotreno "a bandiera", e stava per mettersi la moto per cappello!!
Alla fine, invece di chiedere scusa, ha mandato a c@g@re la povera malcapitata che stava per essere investita!!

Mi son messo a sfanalare e a suonare come un pazzo, e vi giuro che se si fosse fermato, gli cambiavo i connotati a colpi di bloster!!

Roxter · #22 (**permalink**) 16-04-2009, 19: 05

Tonì, tien n' età...chi t' o ffa fa...

Pienz' a salut!!

PS: scherzi a parte..non sai mai con chi hai a che fare..

tonigno · #23 (**permalink**) 16-04-2009, 19: 18

E' vero!!
Ma eravamo in due!! Io ero "armato" di bloster e il mio compagno di tennis è decisamente ben piazzato!!

tonigno · #24 (**permalink**) 16-04-2009, 20: 28

Antò, scherzi a parte, pur pienamente condividendo quel che dici (so bene in che munnezza di città viviamo!!

) io credo che forse l'unico "barlume di civiltà" che ci resta è la capacità di indignarci ancora davanti a comportamenti palesemente ingiusti!

Ti racconto un episodio capitatomi in Germania anni fa per evidenziare il diverso "senso civico" tra noi ed i "Teteschi".
Ero in moto sull'autostrada, diretto a Monaco di Baviera, e, così com'ero abituato a fare in Italia, (alla scuola guida, tanti anni fa, mi avevano insegnato così anche se oggi la legge è cambiata) quando dovevo sorpassare tenevo la freccia accesa per tutto il tempo che occupavo la corsia di sorpasso. Vedevo alle mie spalle gente che mi sfanalava e nel sorpassarmi mi faceva gestacci!
Io, che avevo un comportamento assolutamente rispettoso di tutte le regole di circolazione, ovviamente non capivo il perché!!

Ad una stazione di servizio, ho chiesto lumi ad un italo/tedesco (leggi emigrante) che aveva assistito alla scena. Mi spiegò che in Germania dovevo usare il lampeggiatore solo per segnalare lo spostamento di corsia, e poi spegnerlo!!

In pratica tutti quei crucchi del c@zzo si prendevano la briga di rompermi i c@glioni e c@zziarmi solo perchè mantenevo accesa la freccia!!

Ora io credo che le esagerazioni siano sempre sbagliate, ma se un pò della "cruccagine"

l'applicassimo anche da noi, e facessimo tutti qualche c@zziata e qualche paliatone in più a chi infrange palesemente le regole, anche quando l'infrazione non tocca direttamente noi, forse, e dico forse, le cose potrebbero cominciare a migliorare!

Jtrottle · #25 (**permalink**) 17-04-2009, 09: 35

Tony, ma hai letto di quella lite tra automobilisti per il parcheggio? Entrambi con famiglia in macchina. Due famiglie rovinate: uno morto accoltellato con un taglierino e l'altro andrà in galera. Per il parcheggio!!!

Calma i tuoi bollenti spiriti, so che è difficile ma pensa ai tuoi affetti.

Roxter · #26 (**permalink**) 17-04-2009, 10: 18

Tonigno, ciò che dici tu è vero, ma purtroppo solo in teoria.
Napoli è da secoli "un paradiso abitato da diavoli", per fare un' aulica citazione.
Per cui, che tu t' incazzi....ti fai solo un fegato amaro.
Non dico adeguati, ma almeno non rischiare la pellaccia incazz@ndoti col primo str@nzo che ti fa uno "sgarbo auto/motociclistico": pur avendo tu ragione, non sai con chi hai a che fare.

Io stavo per prendermi a mazzate solo perchè uno non mi aveva dato la precedenza allo stop: questo mi taglia la strada, scende e mi minaccia. Io stavo con anna. Che dovevo fare? Mettere a rischio la salute mia e di anna? Oppure ammazzarlo di botte e poi magari passare pure un guaio?

Perchè tu sei avvocato e me lo insegni: a napoli, il "guaio" lo passa molto più facilmente una persona perbene piuttosto che un "malamento".

tonigno · #27 (**permalink**) 17-04-2009, 11: 32

Evidentemente non mi son fatto capire bene!

Quote:

Originariamente inviata da tonigno

..... se un pò della "cruccagine" l'applicassimo anche da noi, e facessimo tutti qualche c@zziata e qualche paliatone in più a chi infrange palesemente le regole, anche quando l'infrazione non tocca direttamente noi, forse, e dico forse, le cose potrebbero cominciare a migliorare!

Son ben cosciente che "una noce nel sacco non fa rumore" (tanto per continuare con le citrazioni "dotte"

) e che da solo probabilmente rischierei io in prima persona senza risolvere nulla.

Ma provate un pò ad immaginare (o vogliamo dire fantasticare ???!!) se nel momento in cui quanlcuno commette un'infrazione TUTTE LE DECINE DI PERSONE intorno lo c@zziassero (esattamente come mi è capitato in Germania)!!
Il trasgressore sarebbe in minoranza e dovrebbe "starsi"!!
Provate poi a ... "fantasticare" che questo comportamento da parte della collettività fosse continuo e reiterato rispetto a qualsiasi violazione ....

.... Ecco .... credo che finalmente la "civiltà" sarebbe raggiunta!!

DDDRRRIIIIIIIINNNNNNN!!!

........ Oooopps......

....... è suonata la sveglia!!!

..... scusate .....

...... stavo solo sognando!!

..... Però in altri paesi questo sogno lo vivono quotidianamente!!

bugiardo · #28 (**permalink**) 17-04-2009, 11: 54

Tonigno hai ragione , e la sfanalata era + che sufficiente anche senza bloster.

In generale io sono convinto che basterebbe ancora meno , se la stragrande maggioranza osservasse le regole ( tutte ) nn ci si dovrebbe manco esporre a fare cazziate ......

Ho letto la 'teoria dei vetri rotti' applicata poi dal sindaco Giuliani di N.Y. e personalmente mi convince , lo vedo quando vado lontano da Roma e soprattutto quando ci devo tornare , in pochi metri devo ( per sopravvivere ) cambiare modi di comportarmi , adeguandomi ( in parte ) alle nn regole del posto.

Quote:

Con l'espressione teoria delle finestre rotte si indica quella particolare forma di gestione del territorio secondo cui non vengono tollerate le piccole trasgressioni che, se trascurate (e non corrette e/o sanzionate subito), potrebbero generare fenomeni di emulazione.

La teoria proviene dall'esempio - appunto - della finestra rotta: se in un quartiere un teppista spacca una finestra, e nessuno la aggiusta, è molto probabile che ben presto qualcun altro faccia lo stesso se non peggio, dando così inizio ad una spirale distruttiva.

Ovviamente la teoria se applicata "al contrario" si associa al concetto del "dare il buon esempio". Le persone tendono ad adeguarsi, avvicinarsi, preferire situazioni, persone o luoghi a loro stessi affini e se impossibilitati a scegliere tendono a cambiare per uniformarsi. Per cui creare un ambiente di un certo tipo: con finestre rotte, per esempio, porta la comunità attigua a distruggere, un ambiente invece ben curato porta la comunità (anche quella non naturalmente "curata") a curare l'ambiente che la circonda. Estendendo il concetto ai comportamenti: una persona aggressiva porterà i "vicini" ad essere aggressivi, una costruttiva stimolerà gli altri ad esserlo altrettanto e così via..

Ecco perché ha avuto estremo successo l'applicazione di questa teoria da parte di Giuliani a New York negli anni '90

Quote:

Nel 1969, Philip Zimbardo, uno psicologo dell’Università di Stanford, in California, decise di fare un esperimento. Fece in modo di far abbandonare due automobili in due quartieri di due città molto diverse e molto distanti. Una fu sistemata nelle strade dure del Bronx, l’altra in una zona residenziale dell’alta borghesia nei dintorni di Stanford. Le due macchine erano identiche, tutte e due lasciate aperte e prive di targa. Zimbardo voleva vedere che cosa sarebbe successo. Per la macchina lasciata a New York non fu costretto ad aspettare molto. Entro dieci minuti c’era già chi strappava e portava via qualche pezzo di ricambio. Entro tre giorni non c’era più niente da strappare. E visto che non c’era più da rubare, la gente cominciò a rompere i vetri e tagliare l’interno finché non c’era neanche più niente da distruggere.

Alla macchina in California invece è successo qualcosa di molto diverso: assolutamente niente. Per più di una settimana la macchina non è stata toccata da nessuno, neanche con un dito. Così Zimbardo ha proceduto col suo esperimento. Tirò fuori un martello da fabbro e in piena vista di tutti cominciò a prendere la macchina a martellate. Presto i passanti cominciarono a turno a menare colpi alla macchina. Dopo alcune ore il veicolo era capovolto e completamente demolito. Due criminologi, James Q. Wilson e George Kelling studiarono l’esperimento di Zimbardo che portò alla nascita della loro oramai famosa “Broken Windows Theory”, la teoria dei vetri rotti. Se si lascia un vetro rotto in un edificio, presto tutti gli altri vetri saranno rotti dai vandali. Perché? Perché il primo vetro lancia un segnale: non c’è nessuno che controlla; se si rompono altri vetri, non c’è un prezzo da pagare, non ci saranno conseguenze indesiderabili.

I vetri rotti sono la loro metafora per i mille modi in cui possono disgregarsi le norme comportamentali della società. Se uno fa dei graffiti sul muro, ne seguiranno altri. Se un mendicante aggressivo comincia a lavorare in un quartiere, ne arriveranno altri. In breve, quando la gente comincia ad ignorare le norme che mantengono l’ordine in un quartiere, si sgretola sia l’ordine sia il quartiere. Nelle città degli Stati Uniti dove questa teoria è stata messa in opera, gli indici della criminalità sono precipitati. La politica della “tolleranza zero” dell’ex-sindaco di New York, Rudolf Giuliani, anche verso la criminalità più banale, è la più famosa applicazione di questa teoria. Quando si agisce già a questi livelli, il messaggio è ben diverso. “Se non posso farla franca a non pagare il biglietto dell’autobus, sarà meglio lasciar perdere lo scippo”.

loturco · #29 (**permalink**) 17-04-2009, 14: 25

Quote:

Originariamente inviata da Roxter

Tonigno, il gatto nero quando gli passi la strada..........si gratta le palle!!!!!

PS: sono serio!!!

Scherzo...

tonigno · #30 (**permalink**) 17-04-2009, 15: 29

Quote:

Originariamente inviata da bugiardo

Tonigno hai ragione , e la sfanalata era + che sufficiente anche senza bloster.

In generale io sono convinto che basterebbe ancora meno , se la stragrande maggioranza osservasse le regole ( tutte ) nn ci si dovrebbe manco esporre a fare cazziate ......

Ho letto la 'teoria dei vetri rotti' applicata poi dal sindaco Giuliani di N.Y. e personalmente mi convince , lo vedo quando vado lontano da Roma e soprattutto quando ci devo tornare , in pochi metri devo ( per sopravvivere ) cambiare modi di comportarmi , adeguandomi ( in parte ) alle nn regole del posto.

Purtroppo qui siamo in un tale stato di degrado, almeno allo stato attuale delle cose, che la sfanalata e la suonata non sono sufficienti, e poteva non essere sufficiente nemmeno il bloster!

Per il resto son d'accordo con te.

Conosco la "teoria dei vetri rotti" ed è proprio per questo che ti dico che qui la situazione è andata un bel pò "oltre" per cui ci vorrebbe una forte sollevazione popolare di persone che ritengano semplicemente "civile" il rispetto delle regole, per poter cambiare le cose!

Sia detto senza alcun intento polemico, ma credo che la situazione attuale nasca proprio dal generalizzato e reiterato atteggiamento del .... "ma chi te lo fa fare??" che mi sugerivano saggiamente i miei amici Roxter e Jtrottle.

Der Sterber · #31 (**permalink**) 17-04-2009, 16: 35

Quote:

Originariamente inviata da tonigno

Sia detto senza alcun intento polemico, ma credo che la situazione attuale nasca proprio dal generalizzato e reiterato atteggiamento del .... "ma chi te lo fa fare??" che mi sugerivano saggiamente i miei amici Roxter e Jtrottle.

Guarda, se quello attuale fosse un contesto sociopolitico tale da garantire un minimo di Giustizia, sarei il primo ad imbracciare il fucile ed a fomentare le pubbliche impiccagioni.
Il problema, invece, deriva dal fatto che oggi i lestofanti godono, paradossalmente, di un diffuso appoggio sociale e di maggiori garanzie legislative rispetto a qualsiasi altro mediamente onesto cittadino.
Basti pensare ai tanti casi in cui le forze dell'Ordine sono oggetto di vere e proprie rappresaglie da parte dei cittadini che tentano di opporsi a qualche arresto o a coloro i quali vengono rinviati a giudizio per aver legittimamente difeso - seppur con le armi - sè stessi o i propri beni.
In Italia, ormai, il malcostume è talmente diffuso - ed accompagnato dall'indifferenza, se non dall'appoggio, sociale - che chi viene guardato storto è colui il quale in qualche misura cerca di "imporre" agli altri le comuni regole del vivere civile.

E' triste, ma è proprio così.

tonigno · #32 (**permalink**) 17-04-2009, 16: 45

Quote:

Originariamente inviata da Der Sterber

Guarda, se quello attuale fosse un contesto sociopolitico tale da garantire un minimo di Giustizia, sarei il primo ad imbracciare il fucile ed a fomentare le pubbliche impiccagioni.
Il problema, invece, deriva dal fatto che oggi i lestofanti godono, paradossalmente, di un diffuso appoggio sociale e di maggiori garanzie legislative rispetto a qualsiasi altro mediamente onesto cittadino....

In Italia, ormai, il malcostume è talmente diffuso - ed accompagnato dall'indifferenza, se non dall'appoggio, sociale - che chi viene guardato storto è colui il quale in qualche misura cerca di "imporre" agli altri le comuni regole del vivere civile.

E' triste, ma è proprio così.

Concordo!!

E se si continuerà con la politica del .... "ma chi te lo fa fare??" questo stato di cose non cambierà mai, ed anzi andrà a peggiorare!!

Roxter · #33 (**permalink**) 17-04-2009, 17: 09

A Napoli le cose vanno così perchè "è o' popol che o' bbo" !!!

Questa è la verità.

La maggior parte del popolo vuole ed ha convenienza che le cose vadano così.

Le persone perbene che questo interesse non lo hanno sono la minoranza, e generalmente hanno qualcosa da perdere.

Se non vale per te, ti dico che vale per me.

Io ho da perdere, e tanto; quando le cose non mi andranno più bene....farò le valige e, con la tristezza nel cuore, me ne andrò.

Questo è quello che penso si possa fare.

tonigno · #34 (**permalink**) 17-04-2009, 17: 14

Guarda che la situazione di cui parlo è abbastanza generalizzata in tutta Italia, anche se effettivamente Napoli è in pole position!

Roxter · #35 (**permalink**) 17-04-2009, 17: 33

Tonigno, x lavoro andai a Trento..
Avevo un cliente in provincia, a Porte di Trambileno.
Ti posso garantire che era un' altra realtà. Sembrava il paradiso.

Ma anche in Sicilia, l' educazione è molto maggiore che qua a Napoli.

Noi siamo davvero nel degrado sotto certi punti di vista.

tonigno · #36 (**permalink**) 17-04-2009, 17: 42

Quote:

Originariamente inviata da Roxter

.... Noi siamo davvero nel degrado sotto certi punti di vista.

Totò .... stai "sfondando una porta aperta"!

Non so se ricordi ma tempo fa su un altro forum fui proprio io ad aprire un tread intitolato .... "fujtevènn' 'a Napule" ... frase mutuata ad Eduardo .... un eccelso napoletano!

In realtà quello a cui non voglio rinunciare è la capacità di indignarmi ancora di fronte a quel che non funziona!

Non vale nulla .... se non il ricordare a me stesso cosa sarebbe giusto e cosa no!

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